Пятница, 29.03.2024
Мой сайт
Меню сайта
Статистика

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
Форма входа
Главная » Гостевая книга [ Добавить запись ]

Страницы: « 1 2 ... 6 7 8 9 »
Показано 106-120 из 121 сообщений
16. Андрей   (20.12.2008 12:07)
0  
Ребят! Ну вот что мы тут распыляемся перед откровенным провокатором, причём весьма недалёким?..
Что мы тут доказываем, что мы не верблюды?.. Или какие-то особенные?..
Разве можно всерьёз обсуждать заявы начитавшейся разных "воков" и "квелей"?..
Кто там сказал, не помню, что типа все счастливы одинаково, а несчастны по-разному. А у нас наоборот, у всех один и тот же гимор, как под копирку с небольшими вариациями. И причины у всех тоже одинаковые:
1. дебильный закон,
2. дебильная правоприменительная практика,
3. дебильная государственная политика.
Нам говорят, типа нашу бы энергию да в "мирное русло". Инициация поправок в семейное и ювенальное право (последнего ещё правда нет, как такового) это самое мирное русло из всех оставшихся возможных.
И не нужно нам заявлять, "а вот вы договаривайтесь..." Пытались. Хватит. Хватит унижений и раболепия. И не нужно нам заявлять, что мы ВСЕ алкаши, лентяи и падонки, недостойные быть с детьми. У нас у каждого жизненный опыт за плечами. А они в подавляющем большинстве приходят на всё готовое, а потом начинают нам же предъявлять претензии и обвинения, ах... офигеть, в общем!....
Они считают, что родили ребёнка и ЭТО ИХ СОБСТВЕННОСТЬ. А мы что спермодоноры с кошельками?!. Нас используют сначала именно как оплодотворителей, а потом меняют как истёртые перчатки. У них это считается круто. КУУУЛЛЛ!!! "Пох... семья, пох...ребёнок, пох... все!!! Есть только интересы моей задницы и моей пи...ды!" Вот их принцип. Кругом и повсеместно раскручивают образ стервы, типа это так круто и это вроде так притягивает мужиков. Тупицы, у них не хватает мозгов даже открыть толковый словарь Дадя или Ожегова и посмотреть, что такое "стерва". "Мертвечина, падаль". Ну и каких мужиков такое может привлечь?!.
Ладно, мужики, нужно как-то определяться с формой дальнейшего общения, поскольку тут спокойно общаться не дадут.

15. Марк   (20.12.2008 11:16)
0  
Артур написал:
«Ну вот я - не псих, не алкаш, не настраиваю ребенка против матери и регулярно плачу алименты»
Я тоже. И по алиментам неоднократно предлагал даже платить больше, чем она получает по судебному решению Письмами предлагал – другой связи у меня просто нет. При условии заключения соответствующего соглашения и возможности хотя бы иногда видеть ребенка. Один раз получил ответ. Она согласна получать больше, но возможность видеться с ребенком обставляется заведомо невыполнимыми условиями и судебное решение о 25-т %-тах отменять она не намерена. То есть она согласна на 25% и одновременное введение минимума в 4 раза превышающего текущий размер алиментов.
«Что же - в итоге, у ребенка отобрали телефон.»
- а у меня его забрали из детского сада, лишь бы я не мог с ним там встречаться. Хотя он живет в 100 км от меня и мне нужно провести 5 часов в дороге, чтобы часик можно было с ним погулять по территории детсада.
И было бы хорошо, если бы Лена объяснила тот факт, что до 80-ти процентов разводов происходит по инициативе женщин. 80% мужчин – это «отцы, бросившие своих детей, это алкоголики , сволочи и аморальные типы.»? Так что ли? Хорошо бы Лена так и написала.

14. Артур   (20.12.2008 06:34)
0  
Уважаемая Лена!
Я понимаю, что порой у женщин эмоции захлестывают разум. И это простительно. Но - до определенного предела.
Вы стали столь категоричны, безаппеляционны и резки, что доверие к вашим письмам упало.
Вот вы пишите: "...в основной массе, отцы, бросившие своих детей, это алкоголики , сволочи и аморальные типы. И им глубоко фиолетово на тот факт, что где-то у них там есть ребенок. главное чтоб бабок поменьше просили и жить не мешали".
Очевидно, вы профессиональный социолог, который несколько лет кропотливо собирал и анализировал данные по данной проблеме?
Иначе как можно делать подобные заявления?
Или вот еще: "...Если папа нормальный , адекватный, интересуется, помогает материально, то у женщины нет причин отказвать в общении с ребенком".
Ну вот я - не псих, не алкаш, не настраиваю ребенка против матери и регулярно плачу алименты
А мать все равно против, чтобы мы виделись. И ведь, самое печально то, что ребенок-то ко мне тянется. За полгода - 60 звонков и смс. "Папа, забери на каникулы... папа, я скучаю... папа, с Рождеством тебя..."
Что же - в итоге, у ребенка отобрали телефон.

13. Марк   (19.12.2008 23:23)
0  
"мое мнение по этому поводу категорично."
- вот видите. А у меня мнение категорично только по поводу абсолютного дебилизма нашего семейного законодательства. и сложившейся правоприменительной практики. А по вопросу взаимоотношений - нет. Некатегорично. По-разному бывает, очень по-разному.

"Если папа нормальный , адекватный, интересуется, помогает материально, то у женщины нет причин отказвать в общении с ребенком"
-есть. Очень часто есть. Примеров масса и мотивов масса. Мог бы привести Вам ссылки на статьи какие-нибудь на эту тему, но не думаю, что Вас это заинтересует. Кстати, по алиментам появились недавно интересные новации. Надо подумать, может быть, Вам стоит подсказать.

12. Андрей   (19.12.2008 23:09)
0  
Мы не закончили ?
Если бы Вы были в теме, то не делали бы подобных ... мягко говоря... неадекватных заявлений.
Ваша безапелляционность и грубое передёргивание позиции оппонента также характеризует Вас, опять таки мягко говоря, далеко не с лучшей стороны. Поэтому, лично мне Ваше мнение и Ваше поведение абсолютно по параллели. Четверть?!.. Судя по Вашему очередному посту, я серьёзно преувеличил.
Ссылок я вам также никаких давать не буду, вы им всё равно не поверите, поэтому просто зайдите на официальный сайт Росстата. Учитывая, что там представлены официальные, т.е. "причёсанные" данные, можете смело умножать их на коэффициент 1,2 - 1,25. Полученный результат будет как-то соотноситься с данными ЗАГСов. Их тоже без проблем найдёте сами в и-нете. Кстати, странно, что это Вас вообще заинтересовало. Начнёте думать - появятся морщины.
Продолжайте "ржать" на ваших женских сайтах. И очень жаль, что этот сайт где-то там у вас засветился. Очень жаль.

11. Лена   (19.12.2008 22:58)
0  
Марк.
Да, мое мнение по этому поводу категорично.Если папа нормальный , адекватный, интересуется, помогает материально, то у женщины нет причин отказвать в общении с ребенком. Но сайтик то не об этом, не так ли? Здесь рассказ о том, как запугать и заморочить,как поменьше платить и т.п. Не лучше ли вам, папы, направить свою энергию в мирное русло?
Вам интересно бросил ли меня муж? Да бросил.И вы знаете, я этим горжусь...Слава Богу, что бросил. Теперь у каждого есть то, к чему каждый стремился. У меня новая ( счастливая) семья, у сына отличный, добрый, адекватный, любящий папа, а у БМ полная свобода.
По поводу общения с сыном тоже все гладко - он не хочет, а нам и не надо.:))
Предлагала дать согласие на усыновление. Не дал.Чем мотивирут - не понятно.Вроде и сын не нужен, и алименты, размером 2 тыщи, жалко..но что люди скажут? что отец плохой наверное....Смешно.
Вы наверное правы, любой разговор на эту тему бессысленный. Потому что у каждого своя правда.И каждый в результате получит то, за что боролся..Только вот потяните, Вы, папы, то, за что тут так яростно и агрессивно ратуете? Чет я сомневаюсь..

10. Лена   (19.12.2008 22:38)
0  
Андрей, а почему Вы ведете разговор в таком ключе, намекая постоянно что я "не в теме" и смогу понять лишь четверть написанного? Уж не потому ли, что у меня вагина, а у вас пенис (уж извините)? Вам по жизни попадались только женщины -дуры? Если Вы таким образом ведете диалог со своей БЖ, то неудивительно, что она " перестала брать трубку"...я б тоже перестала...Очень, очень много буков..и мало дела...40 минут потратили? Зря. Лично я осталасть при своем мнении.
Возможно Вы один на миллион такой хороший, заботливый и добрый, и вам действительно досталась неадекватная женщина, но в основной массе, отцы, бросившие своих детей, это алкоголики , сволочи и аморальные типы. И им глубоко фиолетово на тот факт, что где-то у них там есть ребенок. главное чтоб бабок поменьше просили и жить не мешали.
На статистику, по поводу "выгоднее забеременнеть и разойтись" дайте ссылочку. Не верю.

9. Марк   (19.12.2008 21:09)
0  
"Хорошему отцу нормальная мать никогда не откажет видеть ребенка."
- Лена, это Ваше мнение - оно однозначно и категорично? Если да - то ЛЮБОЙ разговор с Вами на обсуждающиеся здесь темы бессмысленен абсолютно. Впустую тратить время.Вас муж бросил, Лена? Ну что можно сказать по этому поводу....От хорошей жены муж никогда не уйдет. Попробуйте оспорить, Лена.

8. Андрей   (19.12.2008 19:50)
0  
Лена. Вы всерьёз хотите подискуссировать на эту тему?!. Или Вам просто нечем заняться в пятницу вечером?!. Ну что ж, давайте попробуем.
Итак, претендуя на объективность, Вы с поразительной лёгкостью оперируете такими крайне субъективными понятиями, как "хороший" и "плохой". А где мерило? Где критерии того, что "плохо" и что "хорошо"? И для кого плохо и для кого хорошо? Это у Маяковского всё просто (надеюсь, Вы слышали про такого), а в жизни не совсем так. Вернее совсем не так. И то, что плохо для Вас, далеко не всегда плохо для Вашего ребёнка.
Возможно на женских сайтах это прекрасная тема для обсуждения. Но вот в Семейном Кодексе нет таких замечательных понятий. Там есть другие, но более конкретные и объективные понятия "право" и "обязанность", которых в соответствии с Конституцией, по которой мы тут все живем, ну, или выживаем (кому как), у всех должно быть по-ровну. Но на практике оказывается дикий дисбалланс, из-за чего проигрывают не столько отцы, у которых по факту просто отбирают детей (причём законно), невзирая ни на что, сколько сами дети, потому, что не получают должного воспитания.
Безусловно, есть и среди отцов и алкоголики и сволочи, но какова их доля среди нормальных порядчных отцов? И почему законодательство и правоприменительная практика ориентирована на таких ублюдков в пику интересов детей и нормальных отцов???!!!!... И разве таких нет среди женщин, которым отдают детей?.. Ну с чего и кто решил, что если у человеческого индивида вторичные половые признаки в виде пениса (пардон), то это априори алкаш и падонок, не заслуживающий права быть со своим родным ребёнком???!!!... А если - вагина (ещё больший пардон), то это безусловный и непогрешимый светоч на все времена?!!!... Это какой-то гендерный фашизм, возведённый в государственную религию.
Почему люди расходятся, это отдельная песня и у каждого свои тараканы. Фиг разберёшься кто прав, а кто нет. Да и стОит ли?.. И ребёнку всё равно. Для него просто есть мама и есть папа. Никто не задумывается, что с разводом прекращаются только брачные отношения и обязательства, а не родительские. Так почему из-за нашего дебильного законодательства развод происходит как с супругом, так и с детьми (а у детей, соответственно, с родителями) ?!. И не стоит говорить, типа, вот если бы отец действительно хотел, то... если бы он действительно был хорошим, то... Правовая система построена так, что если мать не захочет, то хрен кто что получит, если только не обманет её, не запугает, или не замочит. Это Вам скажет подавляющее большинство отцов, кто прошёл через развод. Причём, отцов нормальных, которым судьба детей не безразлична, иначе нафига им терять кучу времени, нервов и бабок в судах, добиваясь нормальных условий для общения с ребёнком?!. Тут вопрос совсем не в алиментах. Хотя тут свои приколы.
Более того, эта система построена так, что Вам, мадам,
и иже с Вами, финансово выгоднее не жить в нормальной семье, а забеременеть и разойтись, о чём и свидетельствует статистика. Кста, статистика также не знает таких понятий как "хорошо" или "плохо". Она лишь констатирует, что количество браков постоянно уменьшается (очевидно среди мужиков всё меньше наива и иллюзий по поводу брачных отношений), количество разводов растёт (по инициативе женщин, и это уже как правило), соответственно чуть ли не в геометрической прогрессии растёт число детей из неполных семей. Так же статистика показывает, что именно такие дети пополняют группы риска (детская преступность, суицид, детский алкоголизм, наркомания и прочие прелести жизни). Вы не верите мне, ну так почитайте спец. литературу и пообщайтесь со специалистами, узнаете много чего интересного.
Поэтому, проблема совсем не такая мелкая, как Вам кажется. Это не проблема типа "как бы поменьше заплатить алиментов", и это не проблема "мужиков-сво...", алкоголиков, лентяев и подонков. И кто лентяй, многократный чемпион мира Плющенко?!. Может певец Басков?!. Или актёр Панин?!. Ну, может они падонки полные, в чём я искренне сомниваюсь. Да, не все из нас батурины, не все могут или хотят подсыпать бж героин в сумочки, не все могут покупать суды, сажать бж в психушки. Да и надо ли? Неужели у вас самих не хватает мозгов понять, что через каких-то 15-20 лет ваши сыновья вырастут, дай бог женятся, и... разведутся, не все поголовно конечно, но многие. Тогда вы сами окажетесь на месте наших матерей, ваших бывших свекровей, и будете также рыдать по ночам и умолять позволить увидеть родного внука хотя бы издалека. Думаешь, Лен, тебя "мИнет чаша сия"?!. Ну да, наверное, но только если у тебя дочь.
Н-да... многа букав палучилась...
Судя по вашим заявам, я понимаю, что вы,Лена, мягко говоря, не в теме. В лучшем случае Вы поймёте четверть из мной написанного. Я потратил ровно сорок минут для тех, кто понимает, что такое "право" и "обязанность". И кто не торопится привычно вам вешать ярлыки "плохого" или "хорошего".
Надеюсь вас здесь больше не видеть.

7. Лена   (19.12.2008 14:29)
0  
Да, забыла про ВАРИАНТЫ (логика нравится? в институте не наигрались?)
- Плохому отцу хорошая мать откажет. ( и правильно сделает, нафиг ребенку плохой отец?)
- Плохому отцу плохая мать откажет. ( плохому отцу ЛЮБАЯ мать откажет)
- Хорошему отцу плохая мать откажет. ( Это и есть Ваш случай? Хорошие отцы живут ради своих детей с плохими мамами, а не с чужими тетками..Так что прежде чем загадывать на счет будующих детишек, разберитесь и поставьте на ноги того, который УЖЕ есть. А то вдруг новая жена, тоже будет "плохая"...)

6. Лена   (19.12.2008 14:12)
0  
Товарищи папы, вы желаете вариться в своем собственном...эээ..мнениии? Мнеия мам похоже вас не интересуют? Зачем тогда рекламируете данный сайтик женских форумах? По моему это не САМОЗАЩИТА, а просто подробная инструкция, как побольше поднасрать ( уж извините)бывшей жене, чтоб алименты поменьше платить, при этом тр*хаться с другой бабой и выглядеть ангелом в глазах своего ребенка...
Поржала над "рацио и логос"...ну прям орлы...Гдеж ваши "рацио и логос" когда из семей то уходите?

5. Лена.   (19.12.2008 12:57)
0  
Артур, я тоже могу делать различные предположения насчет вашего возраста и других способностей. Однако, я этого не делала...поэтому и вы ведите себя прилично.Или Вы намерены обсуждать меня? И писать я буду то, что считаю нужным, никого об этом не спрашивая.Я высказала свое мнение, если оно с вашим не совпало, это не мои проблемы.
Если жена требует развода, это означает что муж её чем-то не усторил и ничего больше. Если она при этом бросила ребенка, это означает, что она плохая мать.Потому что думает в первую очередь о себе, а не о ребенке. Это же касается и ПАПАШЕК.
Думайте о своих детях, когда уходите из семей..и желательно головой, а не другими частями Вашего тела...

4. Лена   (19.12.2008 12:01)
0  
Хорошему отцу нормальная мать никогда не откажет видеть ребенка.В основной массе все ПАПАШКИ думают не о благополучии ребенка, а как поменьше заплатить алиментов...Нормальный отцы из семей не уходят и детей своих не бросают.

3. Андрей Тарасов   (15.12.2008 12:47)
0  
Здравствуйте, уважаемые господа!
У меня классическая ситуация, так что особо рассписывать её не вижу смысла. Женились, родился сын, жили у меня. Сначало было всё нормально, потом бж и тещёй как подменили, неуёмные затребы, претензии и пр. Терпел 3 года, пытался договариваться, убеждал, потом не выдержал, всех послал и на развод.
Не пожалел ни разу, даже свечки в церкви ставил на радостях. Вот только сын, с которым не дают видеться. Прошел все судебные инстанции, включая Мосгорсуд. Решение оказалось абсурдным, с кучей ошибок. Его и так-то непонятно как исполнять, а с нашей исполнительной системой вообще никак. Пытался выходить на Конституционный, не приняли. По поводу нашего "замечательного" семейного и ювенального законодательства писал Барщевскому, Лукину и ещё другим деятелям, даже президенту. Последнее письмо долго кидалось по инстанциям откуда приходили уведомления, потом отписали, что таки -да-, имеются нестыковочки, будем работать. И всё.
У меня другая семья, планируем ребёнка и не одного, но о сыне думаю постоянно. ПОСТОЯННО. Плачу не малые алименты. Какое-то время пытался договориться, но бесполезно. Прямо никто не отказывает, но то заболел, то уезжает куда-то, то ещё чего-то, а потом просто перестали брать трубки. Живём в соседних АО Москвы, но в силу занятости на работе нет возможности выслеживать ребёнка. Да и устал уже унижаться.
Абсолютно убеждён в несостоятельности и однобокости нашего семейного законодательства и предвзятости правоприменительной практики. В сочетании в несовершенной исполнительной системой защита прав детей и отцов, когда ВСЁ зависит от желания/нежелания матери, и ребёнка используют как инструмент манипулирования, практически нереальна. Все улучшения отношений временны.
Куда идти отцу, оказавшемуся в такой ситуации? Есть несколько интернет-ресурсов. В том числе сайт "Отцы и дети". Прошу обратить особое внимание на этот типично адвокатский сайтик. Там высказываются неплохие мысли, советы. НО всё это построено на игре на эмоциях, что бы к ним шли обездоленные отцы, платили им деньги. И при этом никакой конкретики. Они даже телефонов своих не указывают. Если вы предложите им совместно поработать над улучшением семейного законодательства, они вас проигнорируют. С их судебной практикой тоже непонятно. К ним на форум пишут те, которые с ними проиграли, но их быстро вытерают из форума. В общем с ними отдельная тема. Есть другие ресурсы "1 папа", "Мужской альманах" и пр., но все они разрозненны и не структурированы. В реальности этой проблемой не занимается НИКТО. Даже соответствующий комитет ГД называется "по делам семьи, женщин и детей". Как будто мужчины и семья - несовместимые понятия.
Нас несколько человек со схожими проблемами, избавивщихся от всяких иллюзий и розовых очков, которые любят создавать всякие адвокатские конторки. У нас есть конкретные предложения попоправкам в СК РФ, которые смогли бы если не избавиться от всех проблем, связанных с постсемейными отношениями, то значительно уменьшить их влияние на детей. Но инициировать эти поправки пока не получается, хотя эти идеи уже давно витают в обществе.
Итак, мы выступаем за:
1. Совместная опека или гарантированный императивный минимум при осуществлении прав и обязанностей родителя, проживающего отдельно.
2. Твёрдый размер алиментов.
3. Административная/уголовная ответственность за злоупотребление родительскими правами в нарушение прав другого родителя.

Прочитал материалы, представленные на вашем сайте. Во многом соответствует действительности, но далеко не во всём. Предложил бы создать открытый форум для общения консультаций и общения.
Если моё предложение вам интересно, то был бы признателен за ответ на мой электронный адрес.

С уважением,
Андрей.

2. viktoriya   (15.12.2008 12:10)
0  
Наверное создатель сайта немало пережил и передумал...


Имя *:
Email *:
WWW:
Код *:
Поиск
Друзья сайта
  • Создать сайт
  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz
  • Все проекты компании
  • Copyright MyCorp © 2024
    Бесплатный хостинг uCoz